低代码、无代码作为可视化编程平台，在新冠疫情大爆发的催化下，正以惊人的速度在全球市场持续增长。美国国务院（DoS）一直在使用ServiceNow的低代码平台，在 2020 年疫情的早期，能够在短短几周内开发和交付近十几个低代码应用，跟踪各个国家疫情进展。不仅在北美，亚太地区也紧跟以低（无）代码为核心技术的数字化步伐。根据IDC报告显示，印度尼西亚的低（无）代码技术普及率达86%，超过了新加坡、日本等亚洲国家。要满足未来中国数字经济的所有数字化转型场景，需要开发至少上亿个新的数字化应用，其中80%将由低（无）代码平台开发。
作为数字经济规模位居全球第二的中国，在低（无）代码领域能否担负起推动技术发展创新的责任与使命，引领全球技术发展和变革？低（无）代码技术的普及能否改变全球软件行业格局？海比研究院发起《中国低代码、无代码能否引领世界？》的深度系列报道，对话国内外典型厂商创始人及高管，梳理、探讨、分析、预测国内外低（无）代码平台发展，深度解读在风云变幻的世界政治经济格局下、暗潮涌动的中西方数字经济技术博弈！
本期嘉宾为得帆创始人&CEO张桐，聊一聊得帆低代码视角下的行业洞察，以下是采访实录：
得帆创始人&CEO张桐
张桐：得帆创始人&CEO
● 复旦大学EMBA
● 《新财富》新锐创始人 50 强
● 上海工业互联网协会理事
● 复旦未来工业协会理事
● 复旦大学MBA 数字化客座讲师
● 超过 20 年IT行业经验，曾为美的、华为、比亚迪等大型企业提供数字化咨询与产品服务
未来三五年，国内厂商会赶超国外厂商
记者：张总，您好，请问您如何看待目前中国低代码、无代码技术的发展状况？中国低代码在全球格局中处于怎样的位置？
张桐：低代码、无代码概念最早是国外提出的，从全球的低代码和无代码发展格局来看，国外还是更为领先的，这方面我们还是要有清晰的认识。
那么中国的技术处于怎样的位置呢？客观来说，国外厂商的水平是参差不齐的，有能力强的，也有稍弱的，而中国厂商也是同样，更何况国内目前对于低代码这个技术的定义还没有达成完全共识，因此并没有一个很完善的标准来做国内外两方的比较，其中影响的因素有很多。比如Gartner在评估低代码厂商的时候提出了具体的关键标准，国内厂商过分强调的“拖拉拽方式做表单”实际上只是这些关键标准的其中之一，尤其是国际化和国际数据安全层面，国内产品与国际产品还是有差距的。所以我们更多的是遵循Gartner的标准来衡量低代码的技术发展趋势，不会单纯和客户讲低代码就是解决拖拉拽的问题。
记者：那您认为国内外的技术框架和能力边界差距大吗？
张桐：是有一定差距的，主要是由于以西门子、OutSystems、微软等为代表的国外厂商具有先发优势，毕竟他们做这个事情比较早，中国相对较晚，但是可以看到技术框架和能力边界上差距正在逐渐缩小，中国的厂商在研发投入上非常大，包括得帆在内，每年收入30%以上投入到研发中，所以会逐步赶上国际头部厂商。对于无代码这个领域来说国内外技术路线是接近的，目标都是为了替代Excel，只是国外像Tree Table这样的软件已经比较成熟，而国内的腾讯、阿里等公司也已经发力并且发布了自身的比较有竞争力的产品。
记者：中国市场这么广阔，是否中国的低代码软件的技术能力能够赶上美国，甚至超过美国？
张桐：我认为技术能力赶超需要从应用和科技两个方面看。
从科技上看，美国在低代码技术上目前是领先的，但是暂时的科技领先不是一定带来应用的领先。比如3G和4G技术上美国欧洲领先中国，但是因为中国有非常广泛的需求与网络场景，我们看到在5G的科技上，中国已经在领先了。所以，应用的土壤非常重要，可以培育出更为领先的科技，从应用层面上，未来三五年国内厂商是一定会超过国外的厂商，这和中国数字化转型旺盛需求息息相关，市场有井喷式的数字化应用开发需求。正是这样丰富的数字化需求土壤，一定会培育出技术上超越美国的厂商。
战略布局清晰有力：重点发力大型头部企业
记者：您认为低代码技术主要解决哪类难题？主要影响哪些行业呢？
张桐：目前阶段，低代码技术主要解决 4 类难题。
第一类，是围绕着企业管理软件的应用展开，包括围绕着SAP和Oracle等大型ERP展开的快速迭代的业务应用，主要解决良好的用户体验和业务应变能力，大家也经常把这种类型叫做构建业务中台和技术中台，而ERP成为后台；
第二类，是跨业务流程自动化，解决多个应用的跨流程难题，需要进行流程的数据打通，集成，建模，编排等，所以对于平台的集成能力要求很高，需要低代码平台具备很强的iPaaS能力，更多强调的是集成和API的能力；
第三类，是特定的行业数字解决方案，例如产品生命周期管理PLM，生产执行制造系统MES，费用报销，供应商管理等，这些大部分都是相应的SaaS厂商延展自身的业务构建低代码平台，也有低代码厂商构建特定行业适用的解决方案，主要强调的是快速构建应用以及与现有系统数据集成的能力；
第四类，是表单和OA类的应用，主要面向的是协同办公OA和BPM的审批场景，请假，用印等，例如在钉钉或企业微信中有非常多的这种场景的使用，这部分场景相对简单，更多的是单一场景应用，这类厂商也非常多，未来应该是钉钉，企微，飞书等必备的工具之一。
针对这四类场景，得帆主要是在一，二，三类场景有所布局，因为得帆的产品本身是适用于中大型企业的平台型软件，可以帮助企业构建自身的业务中台和技术中台，实现快速开发各种数字化解决方案。
在行业层面，包括汽车，装备制造，金融，医药，新经济，电子芯片，消费零售，军工，建筑地产等多个行业这些场景都有涉猎，说明平台型软件的适用性非常广泛。
记者：您能介绍下得帆接下来会有哪些战略布局和重点发力的行业吗？
张桐：得帆的战略布局当前主要是在中国 500 强大型头部企业。财富 500 强里 129 家和我们合作，中国制造业 500 强里 141 家和我们合作，中国Top10 整车企业里有 7 家和我们合作。得帆之所以可以成为 500 强占有率较高的公司，主要源于得帆的战略定位非常清晰，我们当前主要是服务于中国 500 强企业。因为大型头部企业对于软件能力要求、技术前瞻性和性能的要求非常高，以及在使用的过程中，业务的丰富程度对数字化的要求都是小型企业无法经历的，虽然对得帆来说极为困难，但是我相信“做难而正确的事情”，从 2014 年开始，我们就坚持这个战略，经过若干年的打磨，我们的产品越来越完善，非常明显，在客户选型的过程中，POC的测试中，我们产品非常具有竞争力，大多数客户经过POC以后，就会毫不犹豫选择得帆产品。
尤其是今年 4 月Gartner发布的《中国低代码竞争格局》报告中把我们和西门子，OutSytems，微软等国际一流厂商并列作为核心 6 家低代码厂商，也很好地印证我们的策略正确性。Gartner认为得帆、Mendix这样的LCAP低代码平台产品，就是应该去服务IT成熟度较高的大型企业。同时Gartner也认为，得帆除了具备满足大型企业需求的产品能力以外，丰富的中国头部企业服务经验、完整的生态能力也是在这条赛道中脱颖而出的重要原因。
这也有力地坚定了我们的信心，无论从产品还是服务我们都会不断强化得帆战略目标。
得帆已经在财富 500 强、中国 500 强中做到了占有率靠前，未来我们还要继续努力达成 500 强的占有率领先地位，所以还会持续深耕 500 强企业为企业提供优质产品，同时会逐渐帮助 500 强的上下游企业进行效率赋能，帮助他们和 500 强在数据和效率上实现贯通。
在重点发力的行业方面，我们已经在汽车、装备制造、医药三大行业做到行业龙头，未来还会在银行、建筑地产、互联网服务业重点发展，上海银行、广发银行、邮储银行、百度、富力地产、碧桂园、中建八局等已经与我们建立了合作，在这些标杆用户中会积累非常多的经验，再反哺到我们的产品能力上面。
人人都是数字化创意的拥有者和编辑者
记者：您是否认可“人人都是开发者”？这样一个未来的全民编程时代会到来吗？如果您认可，大概您觉得需要多久的时间？
张桐： 20 年前我会用Excel，那我可以称自己为“Excel开发者”吗？并不是，我只是一个Excel的使用者。我们以前不会编辑一张照片，但后来有了美颜软件，人人都会美颜，那我们会说“人人都是编辑图片者”吗？我们不会，我们只会说现在我们每个人都是美颜高手。
那么对于低代码平台来说也是一样的，在低代码平台之上进行的一系列操作并不是编程，它只是一些简单的、一系列的操作。因此我们可以跳出来看待这件事，换一种说法，低代码只是把一个数字化的创意创作出来，我们可以称之为“人人都是数字化创意的拥有者和编辑者”。
低代码的大众化不仅仅由低代码工具本身决定，还包括了对硬件和业务场景标准化的要求。我们什么时候可以实现“人人都是数字化创意的拥有者和编辑者”呢？我觉得未来五到八年的时间是可以看到的。
记者：从政府或媒体的角度，您觉得还可以做哪些努力呢？
张桐：任何科技的进步，都离不开全社会的支持与包容。低代码技术真的不需要程序员吗？不是的，我们只是要降低程序员的开发成本，把多余的精力解放出来去做更重要的开发工作。这需要政府、行业和媒体共同努力来改变大众认知。
当前政府非常支持中国数字化建设，我们可以看到数字化城市雄安的建设、自动驾驶技术运用，科创板的成立等，我们也能看到北京、上海等地方政府也推出了很多数字建设的战略和规划，我们希望政府可以通过积极的财税政策等支持创新型的企业。
媒体的宣传推广也至关重要，“酒香也怕巷子深”，希望媒体能够为市场提供客观公证专业的信息参考，帮助决策者甄别真正优秀的厂商，多去倾听真正使用了客户的声音。因为客户口碑和市场占有率才是有价值的参考，只有客户口碑好，才能证明为客户提供服务的厂商值得信赖，这一点上我是非常自豪的，我们在客户中的口碑是非常不错的。